Где узнать законность подключения газопровода соседа к моему газопроводу?

Газовая магистраль по границам участка [Архив] – Бесплатная юридическая консультация онлайн Украина: бесплатный онлайн юрист ЮрФорум Proxima

Где узнать законность подключения газопровода соседа к моему газопроводу?

Просмотр полной версии : Газовая магистраль по границам участка

:em21: Добрый день. Очень нужен совет. Ситуация такова: в Севастополе имеется участок земли с гос актом. Изначально по участку проходит газовая магистраль диаметром 125 мм и делит его на 3 части. Собственник магистрали Горгаз. Магистраль по моему участку идет “воздушкой” и сразу (менее 10см) за моим забором уходит под землю. Это создает очень большие неудобства в постройке дома и планировке участка. Ну как то все решилось и дом построили и территорию в порядок привели. Подключение дома от данной магистрали с договором и счетчиком. Акт ввода в эксплуатацию всех газовых приборов от Горгаза на руках. В данный момент, откуда не возьмись, прибегает частная компания с лицензией на проведение газовых работ (к сожалению название этой компании, как и заказчик – эта страшная тайна, покрытая мраком) и начинают тянуть газовую магистраль к новым четырем 5-этажкам. Эти товарищи врыли гильзы прямо под моим забором и собирались устанавливать стойки высотой 2 метра. Длина газопровода по прилегающей к моему участку территории в районе 20 метров. После быстрого выяснения отношений эта фирма испарилась на две недели и гильзы с собой прихватила. Но сейчас работы опять продолжились, уже не возле моего участка, а чуть дальше. На все вопросы имеем один ответ: “Ну мы же не возле вашей собственности работаем”. На данный момент имеем установленные два десятка стоек и 60 метров трубопровода. Я обратился в Горгаз и там ответили, что разрешения по нашему району они не выдавали. Написал заявление с просьбой проверить проект и тех условия у этих деятелей и в ожидании ответа. К сожалению подключение к старой магистрали возможно только прямо около моего забора. Нужно ли этим красавцам мое согласие на проведение данных работ и что вообще можно сделать чтобы помешать появлению этой оригинальной желтой трубы на фасаде моего участка. Все бы ничего, но очень много времени, сил и денег было потрачено на отделку дома, забора и ландшафтный дизайн. Ну не вписывается эта труба сюда вот и все! 😡 Меня больше всего удивило хамство и настырность данной организации. Да и еще, возможно ли полностью очистить мой участок от газовых магистралей?

С уважением.

Я так понимаю, что вначале был построен газопровод, а затем Вам был выделен земельный участок. Нужно написать заявление в горгаз и предложить (потребовать) вынести газопровод за пределы Вашего участка.

Оплачивать работы по переврезке и восстановлению газоснабжения у Ваших соседей придется Вам.

Можете затребовать информацию о точке подключения указанной в ТУ на проектирование системы газоснабжения пятиэтажек, но в горгазе могут и отказать в предоствлении такой информации, т.к. не Вы являлись заказчиком Т.У.

Старый газопровод по моему участку пока оставили в покое, а вот врезка, о которой идет речь, делается и согласована только сейчас. Госакт на землю от 2010, дом введен в эксплуатацию в 2012. Дело находится в суде, все работы заморожены по решению суда. Чуть позже выложу отчет – как бороться с хамством всяких ЧП и Горгаза в частности. С уважением.

Интересное кино… Только, по-моему, никакого отношения к тематике данного раздела форума не имеющее. Наверное, это все-таки относится к правоотношениям права собственности (в частности, на объекты недвижимости) и к порядку регулирования строительных работ. Думаю, что там обсуждение должно быть более продуктивным. Кстати, если “как бороться с хамством всяких ЧП и Горгаза…” не относится к теме именно правоотношений по коммунальным услугам, то – туда же.

Ну-у… там же и вопрос может возникнуть – каким образом был приватизирован земельный участок, на котором расположен газовый трубопровод? Кино интересное…

Врезка производится за пределами границ Вашего участка. Никто с Вами ее согласовывать не станет. С понятием “фасад участка” впервые сталкиваюсь.

Старый газопровод по моему участку пока оставили в покое, а вот врезка, о которой идет речь, делается и согласована только сейчас. Госакт на землю от 2010, дом введен в эксплуатацию в 2012. Дело находится в суде, все работы заморожены по решению суда. Чуть позже выложу отчет – как бороться с хамством всяких ЧП и Горгаза в частности. С уважением.

Нечто похожее и меня интересует. Может кто подскажит. Присмотрел себе участок в пригороде, но по данному участку (по всей улице) проходит газопровод.

При общении с хозяином участка (дедуля 78 лет) выяснил, что сервитут отсутствует, проводили трубу по устному согласию и в приказном порядке (дед считает до сих пор, что обязан подчинятся местным властям).

Так вот меня интересует какова перспектива и продолжительность разбирательств, связанных с демонтажом газопровода с участка и переносом его под землю за пределы участка.

(… дед считает до сих пор, что обязан подчинятся местным властям). Мудрый дед. Умудрился дожить до такого возраста, значит, не зря так считает.

А как насчет подчинятся местным Правилам форума? Тема не имеет отношения к разделу. Еще раз прошу перенести её в более близкий по правовой сути раздел.

Так вот меня интересует какова перспектива и продолжительность разбирательств, связанных с демонтажом газопровода с участка и переносом его под землю за пределы участка.Любые работы по реконструкции сетей оплачивает инициатор.”Тот, кому это надо”.

Так что, за Ваши деньги – любой каприз.

Любые работы по реконструкции сетей оплачивает инициатор. “Тот, кому это надо”. Так что, за Ваши деньги – любой каприз.

Что значит реконструкция. Покупая участок я становлюсь его собственником и буду обращаться за защитой права собственности. Хорошая у вас логика газовое хоз. нарушает моё право, а за устранение нарушения платить должен я.

Земельные участки, на которых расположены любые распределительные сети, законным образом попасть в частную собственность не могут. Вот с этого надо начинать. А если закрыть глаза на этот вопрос, то следующим будет обязанность собственника земельного участка обеспечить доступ любому лицу к его собственности, легально расположенном на данном земельном участке. Так что, минимальным результатом Вашей “защиты права собственности” станет установление сервитута, да еще и с учетом охранной зоны газопроводов, которая легко и непринужденно проглотит весь Ваш земельный участок.

Прежде, чем подпрыгивать, рекомендуется посмотреть, не зашибешь ли головку о потолок. 🙂 Тут коню понятно, что “частная собственность” на подобные земельные участки имеют левые “основания”, проще говоря, жульничество чистой воды. И по распальцовке – понты.

Земельные участки, на которых расположены любые распределительные сети, законным образом попасть в частную собственность не могут. Вот с этого надо начинать. А если закрыть глаза на этот вопрос, то следующим будет обязанность собственника земельного участка обеспечить доступ любому лицу к его собственности, легально расположенном на данном земельном участке. Так что, минимальным результатом Вашей “защиты права собственности” станет установление сервитута, да еще и с учетом охранной зоны газопроводов, которая легко и непринужденно проглотит весь Ваш земельный участок. Прежде, чем подпрыгивать, рекомендуется посмотреть, не зашибешь ли головку о потолок. 🙂 Тут коню понятно, что “частная собственность” на подобные земельные участки имеют левые “основания”, проще говоря, жульничество чистой воды. И по распальцовке – понты.

Невнимательно читаете. Вопрос был задан с целью выяснить “прыгать или не прыгать”. И так газопровод был проведен по частной собственности (а не наоборот) без установления сервитута, в полуметре от границы участка со стороны подъезда к участку протяжнностью 32м на высоте 2,5м.

Помимо эстетического вида газопровод делает невозможным заезд техники на участок и проведение разгрузочно-погрузочных работ. Проглотить весь участок в 0,65га на охранную зону не жирно ли будет.

И совсем нет никакой необходимости в прохождении газопровода по данному участку, от границы участка до проезжей части 8м, и прохождению газопровода в обход участка по муниципальной территории ничего не мешает. Т.е. для установления сервитута по решению суда нет никаких оснований.

Извините, я внимательно читаю, если читаю. Во-первых, Вы долили свои личные обстоятельства в обсуждаемую ситуацию топ-стартера. Во-вторых, если настаиваете на демонстрации принципиальной степени внимательности, то начну с “И так газопровод был проведен по частной собственности (а не наоборот) без установления сервитута, в полуметре от границы участка со стороны подъезда к участку протяжнностью 32м на высоте 2,5м…” Скорее вопрос к тому, кто нарисовал этот набор слов, чем к тому, кто попытается “внимательно” его прочитать. Вы или “с Одессы”, или “я не знаю куда”. “Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать свои мысли яснее…” (проф. Ф.Ф. Преображенский) ” Вопрос был задан с целью выяснить “прыгать или не прыгать”. Да вопрос-то праздный, если уж внимательно читать… 🙂 “Нечто похожее и меня интересует. Может кто подскажит. Присмотрел себе участок в пригороде, но…” Не стоит перед Вами вопроса “прыгать или не прыгать”. 🙂 Нету у Вас участка. И с чего же кому-то гипотетические задачи ставить? Вот купите участок, увидите докУменты… тогда полное право (а главное, эти самые докУменты) привлечь желающих к брейнстормингу… Об интимных свойствах сервитута ради “а поговорить?” облом распространяться…

Единственное, что очевидно в таких вопросах, так это то, что вполне очевидна их жуткая неоднозначность именно в устном изложении… 🙂

Вопрос был задан с целью выяснить “прыгать или не прыгать”.Понятно.Ответ – не прыгать.Оно Вам надо, купить себе, за свои кровные, головную боль и судебные расходы?Причем – без каких-либо гарантий…

Подберите другой участок, без “прицепа”.

Понятно. Ответ – не прыгать. Оно Вам надо, купить себе, за свои кровные, головную боль и судебные расходы? Причем – без каких-либо гарантий… Подберите другой участок, без “прицепа”.

Без прицепа не получится, все близлежащие села газифицированны, правда есть участки с обходящим газопроводом и под землей и на выс. от 3,5м, но не в продаже. А тут и цена и местоположение и только труба мешает. По документам – приватизация была в 2005 , газопровод в 2009. На плане участка газопровод отсутствует.

Незнаю как правильно написать, забыл, короче землемеры делали размеживание, вызывал дедуля оплачивал я, для установления границ, точных соответственно гос.акту, на местности. И в неформальной беседе с ними выяснил, громко сказанно конечно, что эта труба в зем.документации нигде не проходит. Вот такая кухня.

Теперь думаю заняться сначала “трубным вопросом” потом покупкой, или купить и потом париться. Просто хочу узнать кто сталкивался с подобным и каковы результаты.

Сначала надо очень четко разобраться с трубой. Если она незаконнорожденная (профессионально-уверенно), то возникают шансы. Но, вот, вероятность реализации этих шансов и сопутствующие затраты… дело сугубо интимное и % на 80 не юридическое. И даже если кто и “сталкивался с таким вопросом”, то юридически уверенно он Вам здесь не ответит, а не юридически – тем более. 🙂 Такие вещи только по месту можно оценить…

Я бы не рисковал… “Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной…” (А.С. Пушкин, “Сказка о попе и…”) Или бы принимал бы за вероятность так и жить с трубой… По раскатанным губам больнее достается.

А как Вы “трубой займетесь”, не будучи собственником участка?Доверенность возьмете у собственника?Дерзайте. Если получится – собственник на полном основании Вам “цену заломит”, участок-то станет “вкуснее”!А не получится – хоть согреетесь… А тут про “засады” посмотрите:Про засади функціонування ринку природного газу

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1146.542.8&nobreak=1

Сначала надо очень четко разобраться с трубой. Если она незаконнорожденная (профессионально-уверенно), то возникают шансы. Но, вот, вероятность реализации этих шансов и сопутствующие затраты… дело сугубо интимное и % на 80 не юридическое. И даже если кто и “сталкивался с таким вопросом”, то юридически уверенно он Вам здесь не ответит, а не юридически – тем более. 🙂 Такие вещи только по месту можно оценить… Я бы не рисковал… “Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной…” (А.С. Пушкин, “Сказка о попе и…”) Или бы принимал бы за вероятность так и жить с трубой… По раскатанным губам больнее достается.

Согласен больнее, да вот закатать, амбиции не позволяют. Выходит fifty fifty. Тогда у меня к вам ещё вопрос-будет ли демонтаж опор газопровода “неизвестными лицами” расценен как терроризм.

А как Вы “трубой займетесь”, не будучи собственником участка? Доверенность возьмете у собственника? Дерзайте. Если получится – собственник на полном основании Вам “цену заломит”, участок-то станет “вкуснее”! А не получится – хоть согреетесь… А тут про “засады” посмотрите: Про засади функціонування ринку природного газу

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1146.542.8&nobreak=1 Иногда благотворительность приносит неплохие дивиденты. Всем спасибо за участие.

Как терроризм – вряд ли… Скорее, как диверсия. Но хрен редьки не слаще, учитывая возможное количество жертв среди совершенно ни в чем не повинного населения, а о размерах возможного материального ущерба (в том числе и с учетом упущенной выгоды) лучше и не думать. Боюсь, что “неизвестным людям”, в случае чего, тюрьма будет единственным шансом на продление жизни…

Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Beta 3 Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.

Источник: https://www.urist.in.ua/archive/index.php/t-233172.html

В законодательстве выявили недоработку, касающуюся собственности на газопроводы

Где узнать законность подключения газопровода соседа к моему газопроводу?

Жительница небольшого городка обратилась в суд с просьбой о постановке на баланс газопровода за пределами ее участка в специализированной организации. Оказалось, что ее проблема волнует в прямом смысле сотни тысяч дачников, садоводов и сельчан.

Шесть лет назад гражданка приобрела в собственность жилой дом с давно подведенным к земельному участку и подключенным к дому газом. Пользовалась газом хозяйка до 2018 года, пока не поступило уведомление от организации, обеспечивающей безопасность эксплуатации газовой сети.

“Письмо счастья” было об отключении газа в связи с планируемой реконструкцией газопровода его собственником. По мнению газовой организации, собственником газопровода был сосед, живущий через участок. Именно он якобы участвовал в его строительстве.

Но ни одного подтверждения о регистрации газопровода на его имя у соседа не имеется.

Конторы – по эксплуатации и по поставке газа – перекладывали обязанности друг на друга

Тогда к суду подключилась прокуратура. И прокурором руководству газовой организации было внесено предостережение о недопустимости отключения газа. Но газовая организация не унималась и неоднократно направляла гражданке уведомление об отключении. Но уже от имени виртуального собственника газопровода.

Истица просила суд заставить поставить газопровод на баланс газовой организации. В суде сосед предложил ей купить газопровод. Собственница соглашалась, но попросила подтвердить право собственности – ведь она должна купить газопровод у настоящего собственника. Но у гражданина документов не было.

В каких городах России лучше всего работают службы ЖКХ

Зато местный суд, несмотря на недоказанность права собственности на газопровод соседа, отсутствие записи в реестре ЕГРН и информации в органах технадзора, вынес решение отказать хозяйке в иске, поскольку собственником газопровода, по мнению суда, является ее сосед. Либо… сама истица с соседом. Так и написано в решении суда!

К моменту, пока дело дошло до второй инстанции, случилось ЧП – газопровод был поврежден из-за ДТП и подача газа была прекращена другой организации – областной организации в сфере поставки газа.

Во второй инстанции две газовые организации – одна из них – в сфере обеспечения безопасности газового оборудования, а другая – в сфере обеспечения поставок газа, перекидывали свои обязанности друг на друга. Они заявляли, что одна организация только обеспечивает безопасность эксплуатации оборудования, а другая обеспечивает только поставку газа.

Пришлось анализировать “газовое” законодательство с 1999 года. Получилось вот что. Собственником газопровода, как элемента газовых сетей, может быть только специализированная организация, получившая это право в процессе приватизации или “на ином другом законном основании”.

Законодатель четко установил, что границей ответственности являются границы участка гражданина.

За правильное использование оборудования, которое находится на частном участке, несет ответственность гражданин, за его пределами – специализированная организация, которая и принимает на баланс все элементы газовой системы за пределами участков граждан. В некоторых случаях это может делать местная администрация.

Долги по ЖКХ запретили передавать коллекторам

Вышестоящий суд все-таки принял решение об отказе в удовлетворении иска собственницы.

А ведь она исправно платила и платит – как за отсутствующий газ, так и по другому договору – за эксплуатацию газового оборудования. Но что ей делать дальше? Ведь скоро осень.

Готовить и обогреваться будет нечем. И в похожей ситуации оказываются очень многие граждане, которые живут не в квартирах , а на дачах и в домах.

На правительственном уровне в конце 2013 года частично был решен вопрос о принадлежности газовых сетей.

Постановлением (№ 1314) установлено, что исполнитель, то есть специализированная газовая организация, несет балансовую и эксплуатационную ответственность за элементы газовых сетей до границ земельного участка гражданина.

Однако законодательно до сих пор так и не решена сложная проблема балансовой принадлежности газопроводов, появившихся до вступления в силу этого постановления. А это десятки и сотни километров труб и большие проблемы для простых граждан во всех регионах страны.

Многие из них подают иски о принятии на баланс “своих” труб газовыми организациями. Но те отказываются – мол, содержите свои трубы сами. При этом забывают про безопасность. Ведь газопроводы – источники повышенной опасности. Но пока наши суды не спешат ответить на вопрос – так чья же у вас труба?

Источник: https://rg.ru/2019/08/05/v-zakonodatelstve-vyiavili-nedorabotku-kasaiushchuiusia-sobstvennosti-na-gazoprovody.html

Зампред правительства Якутии провел газопровод через чужой участок 

Где узнать законность подключения газопровода соседа к моему газопроводу?

Хозяева трубы разрешения у владельца земли не спрашивали, а также требовали объявить сервитут в свою пользу на его участок. 

Раз купили, живите с трубой  

В редакцию обратился горожанин Николай Стрельцов. Он рассказал, что в 2015 году купил участок в районе Хатынг-Юряха и обнаружил, что через его участок проходит газовая труба низкого давления. Прежний владелец сообщил Николаю, что разрешения у него на прокладку трубы никто не спрашивал. 

Владельцами газопровода оказались Алексей Колодезников и Петр Накул, которые провели его в 2013 году. Стрельцов, по его словам, пытался с ними договориться. Но разговора не получилось. “Мне ничего не оставалось, как подать исковое заявление в суд. Тем более у меня был прецедент.

На моем участке, кроме того, были установлены электроопоры. Так вот, «Якутскэнерго» с моими требованиями согласилось. Мы заключили мировое соглашение, по которому компания обязалась устранить нарушение.

Но с иском в отношении зампреда правительства и руководителя подведомственного министерству ЖКХ госучреждения получилось иначе”, – рассказывает Стрельцов. 

Судья Якутского горсуда Ая Иванова посчитала, что поскольку истец стал собственником земельного участка в 2015 году, а газопровод проложен в 2013 году, то он автоматически согласился с фактическим обременением в виде чужой трубы. Потому суд отказал в удовлетворении требования Стрельцова убрать с его участка спорную газовую трубу. 

Не виноваты, с вопросами – к СТНГ 

Представитель Колодезникова и Накула считает, что в ситуации вины его доверителей нет, ответственность возлагается на собственника земли и организацию, предоставившую технические условия на прокладку газопровода . “«Сахатранснефтегаз» разрабатывает оптимальную схему газопровода и согласовывает ее в администрации Якутска.

Очевидно, что занятые газопроводом участки были выделены прежним собственникам без определения координат, – говорит юрист Сергей Желинский. – С 2008 года заинтересованные собственники должны были по своей инициативе пройти процедуру согласования координат таких участков и внесения сведений в Роскадастр.

Риски неисполнения данного согласования несут собственники”. 

Один из владельцев трубы вовсе заявил, что земельный участок Стрельцова расположен в охранной зоне. “Его участок находится прямо на объездном шоссе. И вообще он строить там ничего не собирается. Как получил эту землю, надо ещё разбираться. Пытался нам продать её. Когда не согласились, обратился в суд”, – говорит Петр Накул. 

Прокладываем, где хотим 

Отметим, что участок, по которому проходит газопровод Колодезникова и Накула, частично выходит за границы кадастрового квартала. Но земля не находится на Окружной дороге, не попадает под “красную линию”, имеет координаты и статус учтенного с 2011 года.

Сведения взяты с публичной кадастровой карты.  
При этом непонятно, почему в момент получения разрешения на прокладку трубы эти обстоятельства остались неучтенными. За разъяснением мы обратились в Управление газораспределительных сетей «Сахатранснефтегаза».

 

“Выдача технических условий на подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства к сетям газораспределения  осуществляется при наличии технической возможности. Согласований с Управлением Росреестра по РС (Я) и другими организациями при выдаче технических условий законодательством не предусмотрено”, – ответили на запрос News.Ykt.Ru в управлении.  

Однако по 69 и 71 пунктам правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения заявитель обязан приложить “ситуационный план расположения земельного участка с привязкой к территории населенного пункта”.   

Требуем сервитут на владение вашей землей 

Если УГРС действовал на основании указанных правил, то остаётся загадкой, почему при прокладке трубы участок Стрельцова остался незамеченным. 

Отметим, что Алексей Колодезников и Петр Накул подали встречный иск об установлении сервитута за ними и членами их семей в отношении земельных участков, которые принадлежат Стрельцову. Юрист Желинский желание доверителей объясняет отсутствием выбора – нет другого проезда и маршрута газопровода. Но суд отказал им в иске. 

Николай Стрельцов считает, что его права, как владельца участка, нарушены. При этом, по его мнению, в суде не последнюю роль сыграл статус владельцев газопровода. Он подал апелляционную жалобу на постановление Якутского горсуда. Заседание состоится на днях. 
 

Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

Источник: https://news.ykt.ru/article/70880

Юр-решение
Добавить комментарий